Выше варны не прыгнешь

Анатолий Ковган посвятил свою жизнь изучению Востока во всех его культурных проявлениях: начиная от философии боевых искусств и заканчивая кухней. Уже много лет он руководит одной из буддийских общин Красноярска, где преподает традиционные единоборства и китайскую медицину. И регулярно путешествует. Недавно Анатолий Ковган вернулся из очередной поездки в Индию. О том, как меняется страна и что может там удивить русского человека, он рассказал "РГ".

Никого не жалко

Базовые знания про Индию у большинства соотечественников сводятся к тому, что это очень большая страна, очень густонаселенная и очень бедная.

- Я бы даже сказал, что это не совсем страна, а скорее планета. На отдельную страну там тянет каждый штат. В Индии 17 одних только государственных языков. Главный - хинди. Но все говорят на английском. Своеобразном, ломаном английском. Звучит это довольно смешно, поскольку в оригинале звук "р" мягкий, индийцы же его, наоборот, усиливают. Это вообще типичный для них момент: 200 лет англичане их грабили и колонизировали, а они с удовольствием взяли язык поработителей и пользуются. Более того, для многих это шанс сделать карьеру. Ведь вся бюрократическая система Индии создана англичанами и имеет соответствующую ментальность.

Какой ваш главный совет туристу?

- Первое, о чем нужно помнить приезжему в Индии, - это техника безопасности. В Китае, например, она не нужна. Там вам гарантированно везде будут улыбаться, везде все будет чисто, аккуратно, вкусно. А в Индии совсем не так. Особенно будут удивлены те наши земляки, кто страну представляет, отталкиваясь от Болливуда. То есть большинство. Но есть нюанс: в индийском кино играют исключительно представители высших каст. Это потомки ариев, которые когда-то Индию завоевали. И, как известно, имеют с русскими общие корни в далекой древности. Но вот их вы на улице никогда не встретите, они там просто не ходят. Более того, многие давно уехали из Индии. Риши Сунак, Камала Харрис - это все представители знати. Если есть деньги, жить можно где угодно. А обычный индиец - очень черный, особенно на юге, и очень худой. Иногда болезненно. С питанием проблемы. Многие ни разу в жизни не ели мяса и сидят на крайне низкокалорийной диете.

Еще поколение постарше вспомнит, что мы вместе с Индией и Китаем строили социализм!

- В Индии сейчас вы можете сразу отключить классовое мышление, которое в нас осталось от советских времен. Там огромное количество людей живет в грязи, и по ним ходят остальные. Это не преувеличение, это просто факт. Я имею в виду, конечно же, известную касту неприкасаемых. Как их несколько тысяч лет назад признали таковыми, так они в этом состоянии и остались. В жизни неприкасаемых за прошедшие века не поменялось практически ничего. Жалеть неприкасаемого в Индии - нонсенс. Ведь считается, что есть судьба, ничего в ней не изменить, потому какой смысл? Поменять касту, или, правильней сказать, варну, скрыть свое происхождение - невозможно. Оно зафиксировано в имени и фамилии. Варн сейчас около трех тысяч. Плюс - несколько десятков тысяч джати - это профессии, которыми можно в их рамках заниматься. Например, кому-то позволено работать с железом и алюминием, а с медью - уже нет. Есть те, кто веками собирает листья, а дрова уже не может. И так далее. То есть еще раз повторюсь: забудьте про классовое мышление в Индии. Есть один штат, где оно как-то присутствует, - это Керала на юго-западе. Но там у власти находятся коммунисты. Как следствие, кстати - грамотность местного населения достигает 90 процентов, а не 40, как в целом по стране.

На фоне индийских спальных районов наши окраины выглядят образцово. Фото: Из архивов Анатолия Ковгана

"Давай деньги, деньги давай!"

Какое сейчас отношение к иностранцам?

- С одной стороны, вы для них - богатый белый человек вне зависимости от того, англичанин вы или русский. Потому в городах почти все, кто с вами заговаривают, - попрошайки. Можно зазеваться, и значительная часть вашего туристического бюджета уйдет на чаевые и милостыню. Потому никому ничего не давайте, ни в какие машины не садитесь и никому, кроме госслужащих, не доверяйте. В кастовом обществе справедливость действует только внутри касты. А иностранец вне этой системы. Потому вас никогда не пустят в настоящий индуистский храм, поскольку вы непонятно какой касты. Как с вами вообще разговаривать, о чем? Есть исключения, но это храмы, построенные как раз с расчетом на туристов. Сейчас в западных странах, в России модно говорить о ведической культуре. Делается это все с подачи кришнаитов. А они к ней имеют весьма отдаленное отношение. Кришнаиты - это фанаты своего учителя Прабхупады, который в 70 лет зачем-то приехал в Америку, создал свое движение. В Индии он никто. Веды - это, как известно, четыре книги, где записаны древние арийские гимны богам, ритуалы. Хранить, читать, комментировать их имеют право только представители высших каст, принадлежность к которым подразумевает ежедневное исполнение десятков правил. Иначе вы считаетесь оскверненным. Настоящий брамин с вами за руку не поздоровается, поскольку не знает, кто вы, откуда. Он не будет пить воду из пластиковой бутылки, поскольку не знает, кто ее туда наливал. И еще множество подобных нюансов. Особенно резкий контраст с Китаем. Там вам все улыбаются. Живо интересуются, особенно Россией! Там сразу начнется разговор: "Как там Путин, когда победим?" Индийцам не интересно вообще ничего. Кто-то из вежливости скажет: "А, Россия!" И пойдет дальше. Я не говорю, конечно, про образованных людей. С теми можно пообщаться. Но в целом все выглядит так, словно Индия живет сама по себе и ни с кем особо дружить не стремится.

Богатые кварталы - наглядный пример сильнейшего расслоения общества. Фото: Из архивов Анатолия Ковгана

Хорошую религию придумали индусы….

- Дело не только в идеологических установках. У такого положения дел, разумеется, есть объективные причины. Большинство индийцев живут плохо и бедно. В таких условиях сложно чем-то особо интересоваться. До этого я был в Индии 20 лет назад. За этот период ее население выросло на 300 с лишним миллионов человек. Две России родилось. Можете себе представить? В центре Дели плотность населения - 170 человек на квадратный метр. Я по старой памяти остановился в одном знакомом месте, и лучше бы я этого не делал. Тараканы - самое меньшее из зол, что там обнаружилось. Особенный контраст с Ташкентом, через который я летел. Он за последние десятилетия просто расцвел. Иностранцы, что часто бывают в Индии, в Дели вообще сейчас стараются не заезжать, а селятся в специальном городке Аэросити возле аэропорта. И это еще столица. А есть, например, Бомбей. Там все гораздо хуже.

Меня часто спрашивают: похожа ли Индия на Россию? Вынужден разочаровать: практически ничего общего. Да, санскрит имеет общие корни с русским, да, индоарии пришли откуда-то из наших краев, возможно, даже из Сибири. Но их в Индии меньшинство. И это, повторюсь, высшие касты, которые живут за закрытыми дверями. На территории страны представлены 15 гаплогрупп. Это все разные народы с разными языками. Индиец - весьма условное понятие. Есть сикхи со своей особенной религией, которые разительно отличаются от соседей. Они, кстати, в основном, служат в армии, занимаются банковской деятельностью - им это позволено. А есть племена, которые ходят по лесам голые. Есть Андаманские и Никобарские острова, где до сих пор практикуют каннибализм. Код у них там такой культурный. Потому правительство их охраняет, а точнее, следит, чтобы к ним никто не забредал на свою голову. И это тоже формально индийцы.

Два человека в истории, которые пытались это исправить и всех объединить. Первый - царь Ашока в третьем веке до нашей эры. Он, как известно, был буддистом и каст не признавал. Современники его не то чтобы очень уж поняли и поддержали. Потому с его смертью все снова распалось. Но в наши дни, кстати, в Индии множество улиц, названным его именем. И Ашока - одно из самых популярных имен. То есть в памяти он остался. Вторым стал Махатма Ганди. Ему тоже не удалось. И семья Ганди, как известно, на несколько поколений стала мишенью. Не скажу, что правительство Моди полностью махнуло рукой, но меры не выглядят достаточными. Город из картонных коробок, в котором живет несколько миллионов человек, для Индии в XXI веке - печальная данность.

Звучит это все грустно и, наверно, способно отпугнуть любого потенциального туриста.

- На первый взгляд - да. Но здесь надо вспомнить начало нашего разговора о том, что Индия - это планета. Она наполнена самыми разными смыслами. Это древнейшая культура, это родина одной из главных религий человечества - буддизма, это стремительно развивающееся, несмотря на нюансы, государство. Причем становление это приходится на общемировой кризис, внутри которого мы живем и всех масштабов и обстоятельств которого еще не видим. В Индию надо ехать, понимая, для чего это, какой ты ищешь смысл. Если такое понимание есть, внешние обстоятельства уже не особо волнуют.