Поделиться
Гостем "Российской газеты" стал министр спорта, туризма и молодежной политики РФ Виталий Мутко.
Больше двух часов на "Деловом завтраке" Виталий Леонтьевич с явной охотой отвечал на вопросы читателей и журналистов "РГ". Мы немало узнали о суровых министерских буднях, о том, что думает Мутко по поводу финансового кризиса, а также с удовольствием подвели первые итоги футбольного сезона.
Российская газета : Виталий Леонтьевич, не хочется делать интервью уж чересчур праздничным, но проходит наша встреча накануне события весьма приятного. И потому, что скажете: с каким настроении встречаете свои первые 50?
Виталий Мутко : Что я скажу? Настроение - достаточно спокойное, рабочее, боевое. Никогда в жизни большого значения дням рождения не придавал. Всегда думал, что когда преодолеваешь маленький этап, переступаешь очередной возрастной порог, то день этот - сугубо личный, семейный, внутренний. А в целом, гамма чувств, как говорите, вы, журналисты, самая разная. И признаюсь вам: человек я такой, что каким бы высоким не был достигнутый результат, меня он не слишком-то и удовлетворяет. Это, может быть, и является одним из главных моих принципов. Поэтому всегда, наряду с хорошим, видишь очень много того, что решить нам пока не удалось. За шесть месяцев в новой должности я погрузился в основные проблемы. Сегодня есть позитив, понимание того, что нужно делать. И не только в футболе, а в целом - и в спорте, и в решении вопросов, связанных с туризмом.
РГ : А что в последнее время вас особенно порадовало? Тут, наверняка, и счастливый для нас чемпионат Европы по футболу...
Мутко : Если о футболе, то главное - изменилось к нему отношение. Вот чего мы добивались и какую задачу себе ставили в 2005 году.
Если раньше в регионах, со стороны местных администраций, губернаторов, возможно, бум и не был такой явный, то теперь футбол в фокусе внимания прежде всего местной власти. У нас же как футбол оценивают - только по верхнему эшелону, по клубам, по выступлениям национальной сборной. А я говорю о вопросах глубинных. О массовости. Увеличилось в стране количество спортивных школ, футбольных полей в этом году с искусственным покрытием станет уже 400. Если в 2005-м на всю страну было 70 полей с искусственной травой, и обеспеченность составляла только 8 процентов, то сегодня мы этот показатель перешагнули за 50 процентов. Государство стало активнее в этом вопросе. Федеральный бюджет выделяет с 2009-го года 1,5 миллиарда ежегодно на эту программу. И мы планируем построить еще 750 новых полей, по 70 в год, 7 манежей, центр юношеских сборных в Бронницах...
РГ : Вы об этом говорите с таким воодушевлением.
Мутко : Конечно. Это меня вдохновляет. Отношение поменялось и к футболу, и в целом к спорту. Я убежден, что мы имеем очень хорошую перспективу с точки зрения развития физической культуры и спорта минимум до 2014-го. Это историческая наша перспектива. Мы в 14 году проводим Зимнюю Олимпиаду. Интерес к спорту через подготовку к Олимпиаде будет всегда повышен. Но вот что я вам обязательно еще замечу. В таких условиях мы не можем себе позволить не справиться с главными проблемами, хоть они и накапливались в нашем спорте десятилетиями.
С кризисом нужно бороться. И побеждать
РГ : Виталий Леонтьевич, а что делать с проклятым кризисом? Они там, далеко-далеко, чуть не полвека в кредит строили, надували свои акции, а докатилось - аж до нас. И сегодня из регионов, к примеру, Барнаула с Томском, столько вопросов: "...с учетом глобального экономического кризиса есть большие проблемы, в том числе у футбольных клубов, у детских спортивных школ." И люди спрашивают, будет РФС как-то помогать командам Сибири, Дальнего Востока?..
Мутко : Футбол, спорт - это частички нашего общества. Они не могут не быть затронуты кризисом. Правительство разработало комплекс известных вам мер. А спорт сегодня процентов примерно на 80 зависит от местных властей и стабильности их регионов. Клубная система привязана к региону и его акционерам. Если там есть инфраструктура, которая принадлежит регионам, то эти клубы пройдут относительно безболезненно все испытания. А там, где команды "надуманные", привязаны к одной, условно говоря, трубе или к какому-то отдельно взятому бизнесмену, то дело плохо. Совсем недавний пример - женский баскетбольный клуб ЦСКА. Такие спортивные структуры, конечно, испытают большие проблемы. И будут испытывать. Они еще до кризиса страдали. Некоторые люди создавали себе клуб, как игрушечку. Зарабатывали деньги через агентов и прочих. А чуть проблема, сразу взывали к власти: гибнет футбол, дайте нам еще денег. Кризис, не кризис, подобные структуры, как правило, обречены. Мы ежегодно по таким причинам теряем 10 -15 клубов. И теперь, чтобы это предотвратить, все делаем через систему лицензирования. Каждый год от 3 до 5 клубов не получают лицензий. Мы стараемся, чтобы сегодня клубная система стояла на очень серьезной основе. И прежде всего, опираясь на регионы. На социальную основу - людей.
Конечно, государство окажет помощь регионам. Понимаем, во многих - сегодня сложно. Возьмите Свердловскую область, совсем недавно беседовали с ее губернатором Росселем. Он рассказывал об экономике в области, о множестве проблем градообразующих заводов… Но сегодня там есть обширная спортивная программа, игровые клубы, планы реконструкции стадионов, строительства залов и прочих спортивных объектов. Задача правительства и конкретных министерств - таким регионам оказать содействие и финансовую поддержку.
Цель, которую поставил председатель правительства В.В. Путин перед правительством, и нашим, естественно, министерством - рассматривать свои инвестиционных программы с учетом интересов регионов. Мы строим сегодня достаточное количество объектов. Только в этом году согласно Федеральной целевой программе будет введен 101 объект. В 2009-м мы планируем 203 объекта. А в 2010-м еще 211. И все они только для массового, подчеркну, для массового спорта: физкультурные комплексы, спортивные пристройки, плоскостные сооружения, школьные спортивные объекты. А ведь есть еще спорт высших достижений. Здесь мы тоже обязаны за эти годы сделать многое - построить десятки объектов спорта высших достижений. Это спортивные центры на федеральном уровне, это институты и многое другое.
Перед нами общая задача - совместно пройти этот кризис без серьезных потерь. Это имеет отношение и к системе подготовки сборных, и к спорту высших достижений, и к детским спортивным школам. Могу вас заверить: здесь потерь никаких не будет. Сегодня около 90 процентов школ находятся на бюджетах субъектов Федерации, на бюджетах муниципалитетов. Более того, увеличено финансирование на образование и на здравоохранение на 100 миллиардов рублей.
По национальным проектам сейчас будет специальное совещание. Из всех наших федеральных программ в социальной сфере ни копейки никуда не уйдет. Планы, которые я назвал, будут реализованы. Буквально на днях мы встречались с губернатором Краснодарского края Ткачевым. Сокращаются, что понятно, какие-то программы региональные, ужимается некий инвестиционный портфель в регионе. Но это не коснулось ни одного спортивного объекта. Более того, планируется ввод еще двух новых объектов.
Я уже подготовил обращение к губернаторам и на днях оно будет к ним направлено. В этом письме подробно изложена позиция Министерства о наших приоритетах и возможностях.
РГ : Можем написать: министр гарантирует, что детские спортивные школы закрываться не будут?
Мутко : Да, конечно. Если появится такая информация, передайте нам, мы этого просто не допустим. Сейчас мы наблюдаем возрастающий рост интереса к детским спортивным школам. Если еще три года назад только в футбольных школах занималось 415 тысяч наших детей, то сегодня - 470 тысяч.
РГ : А над чем, невзирая на кризис, предстоит новому министерству здорово поработать?
Мутко : Если очень коротко, вы же и просили меня в начале завтрака говорить именно так, то предстоит отработка механизмов управления. Например, в законе только обозначено, что такое профессиональный спорт. Мы же должны понимать, что если сегодня и спорт высших достижений, и лиги у нас профессиональные, то они должны брать на себя больше ответственности. Им необходимо задуматься о консолидации, оказывать взаимную поддержку, создавать страховые фонды. А также, по-моему, они должны контролировать зарплаты и трансфертные переходы. Сейчас это - экстренные меры лиг, их самое насущное. И это в том случае, если лиги эти действительно профессиональны. И не надо им спекулировать сегодня перед государством. У государства в данном случае очевидны приоритеты. Это массовая физическая культура, это оздоровление населения через физическую культуру, это спорт высших достижений, это подготовка к Олимпиадам в Ванкувере, в Лондоне и Сочи.
Бюджеты раздуты, и это - факт
РГ : Виталий Леонтьевич, позвольте совершенно логично перейти к следующему вопросу, который интересует всех, но пока коснулся только подмосковных болельщиков. Поклонники "Химок" провели у стен Российского футбольного союза акцию в поддержку своей команды. Их можно понять - люди хотят, чтобы клуб остался играть в премьер-лиге. Но заявление губернатора Московской области Бориса Громова о слиянии "Химок" и "Сатурна" прозвучало как приговор. Какова ваша позиция?
Мутко : Что касается такого выражения мнения со стороны болельщиков, то я понимаю их обеспокоенность и поддерживаю. Футбол не может существовать без социальной основы. То есть, если за видом спорта нет болельщиков - это не клуб. Болельщики "Химок" обратились в РФС за поддержкой как в последнюю инстанцию, и мы не можем им отказать в таком праве. Я всегда внимательно относился к любому клубу, который может потерять статус профессиональный или попросту закрыться. Случившееся в Подмосковье очень тревожно, но ему есть объяснение - тяжелая экономическая ситуация. Смотрите сами - к примеру, в "Формуле-1" с чемпионата снимаются богатейшие команды типа "Хонды", и подобное происходит во многих видах спорта.
О проблемах надо говорить честно и во весь голос. Так, в случае "Сатурна" и "Химок" речь не идет об объединении клубов. Подобного формата в нашем футболе нет, и это не закреплено никакими правовыми актами. Может быть только одно продолжение - ликвидация клуба и последующее снятие его с чемпионата. Процедура сложная. Если будут допущены нарушения, то не исключен вариант, при котором команда может навсегда получить запрет участвовать в каких-либо соревнованиях под эгидой национальной футбольной ассоциации. Но мне кажется, пока не следует торопиться...
РГ : Со стороны прежние позиции "Химок" и "Сатурна" выглядели крепко. Такое развитие событий для многих стало неожиданным...
Мутко : Я не был исключением. "Химки" имели отличную инфраструктуру, хорошо работала детская школа. Было видно, что руководство команды предпринимало огромные усилия, чтобы остаться в премьер-лиге. Но люди, принимающие решения о дальнейшей судьбе клуба, должны быть последовательны и ответственны за свое детище. Я беседовал с Борисом Громовым и могу уверить вас, что в конкретной ситуации это было решение не только губернатора. "Химки" - муниципальный клуб, который работал в форме учреждения муниципального округа. То есть, это достаточно самостоятельная структура, которой оказывалась финансовая поддержка. А потом в один прекрасный момент денег не стало, или, по мнению руководства "Химок", оказалось недостаточно. Как бы там ни было, пока ставить точки над "i" рано. Переговоры с губернатором, с руководителями "Химок" и "Сатурна", со спонсорами будут продолжаться. К слову, мы до сих пор не имеем никаких официальных обращений по поводу будущегоэтих клубов.
РГ : Финансирование команд, их бюджеты уже давно стали темой для публикаций в прессе. Скажите, российский футбол живет по средствам?
Мутко : Бюджеты раздуты, и это - факт. Любой клуб, играющий на самом высоком уровне, совершенно спокойно может существовать на 10 - максимум 15 миллионов долларов. Поверьте личному опыту - этого на сезон хватит. Но клубы замахиваются-то на суммы в 70 миллионов, а еще платят вознаграждения агентам за подбор футболиста. Это суммы от трех до пяти миллионов рублей. Значит, это проблемы прежде всего в менеджменте.
РГ : Если предположить худшее и "Химки" перестанут существовать, встает вопрос - кто придет на замену?
Мутко : За это не волнуйтесь. В регламенте записано все детально. Как министр могу только порадоваться за РФС. За последние годы такого объема работы как футбольный союз не проделала ни одна федерация. Создана самая настоящая футбольная конституция, где детально прописана любая процедура. В том числе и по замене команд. Главное - с "черного хода" никто в премьер-лигу не попадет. У нас существует высший орган - исполком Российского футбольного союза, который трактует регламент и принимает решения. Всегда во главу угла ставятся спортивные принципы. Принцип ротации будет сохранен. Однако, любой клуб должен будет пройти соответствующее лицензирование по пяти критериям, в том числе финансовым, кадровым, инфраструктурных. Мы должны четко понимать, что эта команда не повторит опыт "Химок". Хотя на сегодня я оставил бы химчанам шанс...
"Рубин" - всерьез и надолго
РГ : Насколько ожидаемой была победа "Рубина" в чемпионате страны? Не получится ли, что команда мелькнула как комета, а в следующем сезоне исчезнет с небосклона?
Мутко : Слишком много мне в последнее время приходится отвечать на подобный вопрос... Только не могу понять причин такого любопытства! Может, кто-то имеет зуб на казанский клуб? Или это "точечная критика" меня как главы РФС? Все равно, что я каждый день буду встречать главного тренера сборной и спрашивать: "Вы получили зарплату?" И буду добавлять разочаровано: "Ах, получили, ну ладно...".
Почему я так резко отреагировал на ваш вопрос? Не понимаю возни вокруг Российского футбольного союза и лучшей команды страны по итогам сезона. Как министр спорта, могу дать оценки - "отлично" РФС, как одной из лучших общественных организаций, и "Рубину", как футбольному клубу.
С той поры, когда казанская команда пришла в премьер-лигу, она превратилась в один из важнейших центров на карте российского футбола, который при этом наделен серьезными возможностями. У "Рубина" стабильная экономическая основа, мощнейшая футбольная инфраструктура. Есть прекраснейшая учебно-тренировочная база с великолепным гостиничным комплексом. На этой базе самый современный комплекс для детской спортивной школы, где учится 500 детей. Построено восемь футбольных полей, два мини-футбольных газона. В Казани реконструирован стадион и есть прекрасный всепогодный манеж, который позволяет проводить там соревнования вплоть до чемпионата России.
А результаты команды? В дебютном сезоне в сильнейшей лиге они стали третьими, и затем всегда находились на ведущих ролях. Поэтому мне не совсем понятно, откуда пошли такие разговоры.
РГ : Очень эмоционально...
Мутко : А как же! Я на своем опыте прошел школу так называемого "периферийного клуба "Зенит". В свое время на нас махнули рукой. Мол, чего от вас ждать... Когда я пришел в клуб в 1992 году, а если говорить прямо - "Зенит" пришел ко мне, то прошлогодний чемпион страны стоял на грани вылета в первый дивизион, лежал в руинах. При этом в его истории были и славные страницы - медали, в том числе золотые, победа в Кубке СССР.
Несправедливым было дать умереть клубу, который стал частью города на Неве. Мы поменяли концепцию подхода к футболу. Придумал стратегию развития и доложил ее мэру - Анатолию Александрович Собчаку. Он ее поддержал. "Зенит" акционировали и поставили себе несколько целей. Не на сезон - на десять лет вперед. Главная - создать в Питере клуб европейского уровня. Над нами смеялись в голос, когда мы говорили что гимн Лиги чемпионов будет звучать над Невой, что в Питер приедут "Реал" и "Ювентус". Сейчас им уже не смешно!
Но ведь поначалу "Зенит" играл на Обуховском заводе. На "Петровский" нас не пускали. Твердили: зачем вам такой стадион, когда на трибунах собиралось всего по 2000 зрителей. Да что там говорить, арендную плату за поле мы не могли заплатить. А что происходит сейчас? Что для вас "Зенит" сегодня? Европейский клуб, не так ли? Как "Арсенал", "Ливерпуль" или "Челси" в Англии. Или "Милан" в Италии. Можно быть чемпионом, а потом несколько лет попадать в шестерку. Но это спорт, и здорово когда сильных команд становится больше. И еще раз напомню: "Рубин" из их числа.
Любые попытки принизить победу "Рубина", намекнуть, что были какие-то околофутбольные нюансы - полная чушь. Хочу от всей души поздравить республику с победой. Эта команда пришла в элиту надолго.
В сборной один татарин - Семак
РГ : А что скажите про остальные клубы? Как для них прошел сезон?
Мутко : Ко всем отношусь с уважением. Молодцы армейцы, которые на хорошей ноте завершили год, одержав четыре победы в групповом этапе Кубка УЕФА. Пользуясь случаем, благодарю руководство ЦСКА за то, что они готовят великолепных игроков для национальной сборной страны. Мои слова могут не понравиться, скажем, болельщикам "Спартака", но я с уважением отношусь к их команде. "Красно-белые" мне близки и дороги. Они - часть истории нашего футбола, и чемпионат без сильного "Спартака" - это не чемпионат. Если что-то плохо в "Спартаке", то считайте - не все ладно в российском футболе. Это моя позиция. Я очень рад и горд за "Динамо" и его молодого, амбициозного тренера Андрея Кобелева. "Бронза" - хороший результат. Мне бы очень хотелось, чтобы вернул себе позиции "Локомотив". Все необходимое для этого у "железнодорожников" есть.
РГ : Выступление "Зенита" в этом году - это успех?
Мутко : Конечно, причем большущий. Это просто выдающийся результат. Во-первых, "Зенит" выиграл Суперкубок. Никогда в истории ни один российский клуб его не получал. Во-вторых, он победил в Кубке УЕФА. В истории "Зенита" этого не было никогда. В 1985 году "Зенит" в Кубке чемпионов проиграл финскому "Куюсюси" - весь город переживал. Я помню, был позор всего Питера, не только игроков. Ведь это Петербург - город особенный. Он очень строг - может простить, а может обидеться. Чемпионат зенитовцы немножко смазали, но я думаю, что это объяснимо с точки зрения физических возможностей людей и психологии. У многих игроков просто элементарно отсутствовал опыт игры на два - три фронта. Простой пример могу привести. Сыграли с "Ювентусом", потом надо выходить на матч, скажем, с "Шинником". Наш игрок психологически к этому не подготовлен. Он не может на "Ювентус" и на "Шинник" настроиться одинаково. Когда у нас вырастут 8-10 клубов, а лучше все 16 да таких, что ты будешь приезжать на матч с командой, которая занимает последнее место, и там начнется настоящая битва, тогда игрок будет понимать: выкладываться надо во всех матчах.
РГ : Успех сборной на Евро-2008 стало быть тоже был логичен. В чем секрет?
Мутко : Есть один (улыбается). Вспоминаю, как в 2005-м году в Казани и Набережных Челнах мы открывали футбольные газоны по программе "Подарим детям стадион" вместе с главой республики Минтимером Шаймиевым. Очень красочное было мероприятие, много людей, детей. Шаймиев в своем выступлении заметил, что мечтает о том, чтобы сборная страны стала выигрывать на международной арене. Я взял ответное слово, напомнил, что это родина Виктора Колотова. Также заметил, что сборная будет выигрывать тогда, когда в составе национальной сборной появится хотя бы один татарин. И сегодня у нас "татарин" в первой команде есть.
РГ : Кто?
Мутко : Сергей Семак! (смеется)
Сибири не дадим замерзнуть
РГ : Виталий Леонтьевич, работает ли сегодня утверждение сильный регион - сильная команда?
Мутко : Выражение хорошее и где-то близкое к истине. Тут можно поставить в пример и Питер, и Татарстан. Но есть еще и Томск. Это очень футбольный город, и промышленность там развита, но… . Сегодня нередко сталкиваешься с такой ситуацией, что добывающая компания, где работают тысячи людей, находится в конкретном регионе, а штаб-квартира ее в другом регионе. Следовательно, налоговые отчисления этой компании получает тот регион, где она стоит сегодня на учете. К слову, эту проблему затрагивал премьер-министр России Владимир Путин. Надеюсь, что решение будет найдено. И, возвращаясь к футболу, убежден, что проблемы "Томи" в этой связи должны быть решены. Это последний серьезный оплот футбола за Уралом и потерять его мы не имеем права.
Следователь хочет знать
РГ : Вопрос от следователя уголовного розыска из Краснодара. Майор Бекетов уверен, что вы, как уроженец Кубани, обязательно на него ответите. Читатель утверждает, что главным тренером "Кубани" стал Сергей Овчинников. Чего ждать болельщикам? В Краснодаре за последние восемь лет сменилось 17 главных тренеров. Не тревожит ли вас судьба Сергея? И не боитесь, что через несколько лет у нас все клубы будут тренировать сплошные иностранцы?
Мутко : Нет, я не боюсь ни за команду, ни за наш футбол. Система подготовки отечественных тренеров начинает функционировать, работать. С прошлого сезона ни один главный тренер клуба премьер-лиги, не получивший тренерскую лицензию категории PRO, не может тренировать команду. С 2008 года экзамены на получение тренерских лицензий категории "PRO" и "А" проходят наставники команд первого дивизиона, а с 2009-го должны получить лицензии категорий "Д" и "С" тренеры команд второго дивизиона. Свою роль должно сыграть Объединение отечественных тренеров во главе с Михаилом Гершковичем. Нам необходимо поднять престиж этой организации, чтобы она имела возможность рекомендовать клубам тренеров и те к мнению специалистов прислушивались.
Теперь о том, что касается "Кубани". Третьего похода в элиту, я думаю, мы клубу не простим. Не только следователь Бекетов, но и все болельщики региона. Сейчас клуб акционируется, и у него есть серьезные перспективы. Должна быть построена современная база, появится новый стадион. Есть уверенность, что новые хозяева приходят надолго. Во всяком случае, кризис пока этому никак не мешает.
Что касается кандидатуры главного тренера, то я пока не слышал официальных заявлений насчет Сергея. Не могу давать рекомендации клубу, но известно, что Овчинников не имеет лицензии. Может быть он получил ее на Украине? Мне об этом ничего не известно. Овчинников обладает харизмой, пользуется авторитетом, но кто может сказать, каким он будет тренером? Я предпочитаю, чтобы во главе команды премьер-лиги находился опытный специалист, который прошел системную подготовку и имел бы солидный багаж знаний.
Фанатов наказали сами клубы
РГ : Не можем обойти вниманием вопиющий случай во время матча "Зенит"-"Динамо", когда группа подонков оскорбила память Льва Яшина. Читатели из Питера просят поднять завесу тайны - как и кем было принято решение наказать "Зенит" проведением первого матча сезона-2009 без зрителей?
Мутко : Знаю не понаслышке, как обиделись на меня болельщики в Питере из-за того, что клуб и город наказали за эту омерзительную выходку. Читал, что писали они на сайтах, как только меня не ругали. К сожалению, в России от любви до ненависти полшага. Мне за произошедшее на "Петровском" горько и обидно. Не Мутко вывесил этот баннер и не Мутко нанес такой позор клубу и городу. Случившееся показало, что мы переступили некую грань. Это страшно. В мире есть множество святынь. Можно не верить в Бога или не любить футбол. Лев Яшин для многих поколений святыня. После того, как наше общество отреагировало на этот случай так резко, я уверен: подобное вряд ли повториться. Есть вещи, которые не позволено трогать никому. А как принималось решение о наказании? Без меня. Представители всех 16 клубов и контрольно-дисциплинарный комитет решили именно так. А я только лишь попросил их разобраться и сесть за круглый стол.
Табло Газзаева
РГ : Есть информация, что бывший тренер "Челси" Авраам Грант находится в Москве и, возможно, возглавит ЦСКА. Вы слышали об этом?
Мутко : Cлышал, но я бы не хотел это комментировать. Евгений Леннорович Гинер - достаточно серьезный человек. Он принимает серьезные и взвешенные решения, последователен в определенных вопросах. Мы же видим, что ЦСКА в последние годы стал достаточно стабильным.
То, что Валерий Георгиевич - один из наших великих специалистов в области футбола, тренер европейского уровня, это факт. Нравится он кому-то или не нравится, сути не меняет. В футболе всегда говорят: "смотри на табло". Посмотрите на табло Газзаева.
РГ : Было бы обидно, если бы он ушел, скажем, в "Шахтер". В Донецке, кстати, многие убеждены, что Газзаев будет работать там.
Мутко : Не хочу комментировать слухи, могу сказать, что такой вариант тоже неплох, но желал бы, чтобы он работал в России. Понимаете, это как уход игрока в высококлассный европейский клуб. Какую команду кроме ЦСКА сегодня можно предложить Газзаеву в России? Или ему надо давать сборную, или он должен сделать шаг вперед в клубной работе. И если наши специалисты начинают уезжать, пускай даже в ближнее зарубежье, условно, на Украину - это уже востребованность. Другое дело, что у кого-то возникнет вопрос: что тогда происходит у нас? Что, тренеры не могут найти здесь?
РГ : Для нас пока в диковинку, что наставник из России уезжает работать за границу. Как правило, раньше только оттуда к нам приезжали...
Мутко : Масштаб Газзаева требует соответствующего масштаба клуба. А их у нас четыре. Куда мог пойти тот же Юрий Семин? Я его пригласил в сборную. Перед тем, как в Россию приехал Гус Хиддинк, сделал Юрию Павловичу предложение продлить контакт. Потому что считаю: его работа в национальной команде была очень позитивной. В 2005 году мы имели сборную с массой проблем: игра нестабильная, в чемпионаты мира и Европы не вышли, да и другие вопросы. В сборную никто не хотел ехать. И с Юрием Павловичем Семиным эту тенденцию мы сломали. Были созданы нормальные отношения в сборной, он прекрасно провел цикл игр. Уверен, если бы он пришел на два-три матча раньше, мы бы попали на чемпионат мира.
Конечно, у тренеров непростая судьба. Но здесь административно ничего не сделаешь. Я не могу снять трубку и сказать хозяину, к примеру, "Кубани": "Назначь вот этого тренера". Потом что тренерское назначение - это как ходьба по минному полю или по тонкому льду. Это как лотерея. Угадал - не угадал. Все победы буду за тренерами, а все поражения - за президентом клуба. Потому что именно он выбрал этого тренера. У клуба должна быть стратегия развития, концепция. В свое время мадридский "Реал" был лидером долгие годы, потом утратил позиции, и только по одной причине. При предыдущем президенте у них были основные элементы концепции. Во-первых, пять игроков основного состава должны быть обязательно из собственной школы. И вторая аксиома - самый большой гонорар тоже должен быть у воспитанника своей школы. Потом, когда поменялся президент, сменилась идеология. Начали звезд собирать, и посыпались. Без идеи, без идеологии мертв любой клуб.
На связи с премьером. И президентом
РГ : Давайте поговорим о вашей сегодняшней тяжелой работе. Чего она требует? Каких качества? Вы поставили футбольное дело. Это всем видно и ясно. Теперь дело второе, еще более сложное и объемное. На носу Олимпийские игры - причем одни за другими и у нас в Сочи уже 2014-м. Все это наваливается в таком диком темпе. Как вы это переносите этот тяжелый груз? Ваше министерство - новое. Задача - создавать, привлекать людей и никакой раскачки. Как проходит этот процесс становления?
Мутко : Может быть, такое у меня предназначение. Мне нравится и хочется это делать. Когда-то я мечтал стать моряком, капитаном дальнего плавания. Учился - закончил ПТУ, потом морское училище, затем Институт водного транспорта. Но так жизнь сложилась, вышло по иному.
Мы говорили о Питере. Моя жизнь связана с этим городом уже четверть века - с 1983 года. Сначала я работал инструктором, секретарем исполкома, председателем исполкома, затем вице-мэром Петербурга, президентом "Зенита". Это все предполагало публичность. А люди все видят. Да, конечно, всегда найдутся те, кто тебя любить не будет. Сегодня я пытаюсь решать вопросы, которые передо мной ставятся жизнью и моей страной. Они все связаны с созиданием, со служением обществу. Это смысл моей жизни. Когда-то я выбрал "Зенит", который был в неважном состоянии. Тогда я хотел сделать проект, который принадлежал бы всем. Точно также я отчетливо сейчас понимаю, что и как нужно делать. Я имею большую поддержку - и реальную, и моральную: президента и премьер-министра...
РГ : Можете к ним всегда обратиться?
Мутко : Да, я имею возможность поговорить и с президентом, и с премьером. Сегодня в стране благоприятные условия для развития физической культуры и спорта. Да, проблем колоссальных много. На заседании Госсовета они были обозначены. У нас есть основа, на которую мы опираемся. Мы с 2002 года, когда Владимир Путин провел первый Государственный совет по развитию спорта, сделали достаточно. Приняли федеральную целевую программу, новый федеральный закон, подняли интерес к спорту. Ситуация уже начала исправляться. Сегодня существует проблема в системной организации массовой физической культуры и спорта. Мы очень много говорим в последнее время о физическом здоровье общества. А когда начинаем смотреть на реальные вещи, выясняется, что в школах, в частности, у нас система физической культуры сегодня осталась такой же, какой была несколько десятилетий назад. До сих пор по два урока физкультуры в неделю, у нас по-прежнему старые образовательные стандарты. Тянется дискуссия, кто должен использовать материальную спортивную базу школы - должен ли прийти специалист из ведомства физической культуры или от муниципалитета, и надо ли ввести дополнительную ставку в школе. Какие требуются нагрузки для детей в школе, в детском саду? В вузах та же проблема. Во многих практически нет ни обязательств, ни права, ни желания открывать спортивные студенческие клубы, создавать систему спортивных соревнований среди студентов. Если вы хотите получить образовательную лицензию, то вы должны иметь спортивную базу! Потому что помимо обучения вы должны брать на себя ответственность за физическое здоровье людей. Кроме того, если мы коснемся спорта по месту жительства - микрорайонов, дворов,- то это требует четкой единой национальной стратегии, концепции всего массового спорта. Начальные шаги сегодня уже сделаны. В массовом спорте мы имеем сегодня до 200 значимых событий, мероприятий. Такие, как "Лыжня России", "Кросс наций". У нас есть системные соревнования.
РГ : Что вы подразумеваете под единой национальной стратегией?
Мутко : Необходимо сделать нормальным физическое воспитание в школе и откорректировать, а кое-где и возродить, систему соревнований для детей. Я имею в вид такие проекты, как "Мини-футбол - в школу", "Кожаный мяч", "Белая ладья", "Золотая шайба", Малые игры доброй воли, Спартакиады учащихся. Сейчас еще и Всероссийские сельские спортивные игры появились. И я думаю, мы должны сделать все, чтобы массовая физическая культура и спорт были достойно организованы. С другой стороны, наша задача с помощью пропаганды убедить всех наших граждан, особенно молодежь, что заниматься физической культурой, быть здоровым - это престижно и экономически выгодно. Это, если хотите, модно и актуально - быть здоровым, красивым и подтянутым.
Недавно, как министр, был в Москве, условно скажем, с официальным визитом. Изучал систему организации физической культуры в городе. Я увидел, что сегодня в столице построена своя система. Префектура создала управление физической культуры, начали открываться дворовые площадки в микрорайонах. А в Петербурге Валентина Ивановна Матвиенко организовала и успешно реализует программу "Твой первый школьный стадион". Это 100 школьных стадионов. Все они - площадки с искусственной травой. Ввели на этих площадках ставки педагогов-организаторов. Наша задача - создать некую единую систему, упорядочить систему соревнований, выгнать всех псевдо организаторов. У нас около 60 тысяч школ и 13 миллионов детей.
Спортивная семья
РГ : Несколько лет назад в России спортивные федерации начали доверять крупным чиновникам, бизнесменам. Как считаете - эксперимент удался?
Мутко : Вряд ли есть однозначный ответ. Некоторые виды спорта, как волейбол или стрельба с приходом Патрушева и Лисина безусловно получили новый толчок в развитии. Но есть и обратные примеры... Сегодня 30 федераций возглавляют, как вы сказали, руководители разного уровня. Но почему не везде опыт "сильной руки" оказался успешным? У некоторых из руководителей федераций есть время заниматься видом спорта, поддерживать его, искать деньги и кадры, представлять интересы, в том числе и на международном уровне. Другие слишком заняты. В данном случае мало быть хозяином какого-то бизнеса. Нужно еще иметь возможность распоряжаться своим временем на благо спорта!
РГ : И как можно выработать единый путь развития?
Мутко : Как раз это и предстоит сделать. Ведь, федерации обязаны быть партнерами государства, а не закрытыми конторами - тайными обществами со своим уставом. Любая федерация имеет право на самостоятельность. И не надо путать понятие самостоятельности с независимостью. Я мечтаю, чтоб через пару, тройку лет между нами и федерациями не осталось бы никаких посредников. Хочу, также чтобы министерство имело мощнейшие возможности в области научных и методических разработок. Жизненно необходимо создать в спорте единую семью, отрасль, в которой все будут рядом - спортсмены, тренеры, спортивные журналисты, федерации, олимпийские комитеты, региональные ведомства. А федеральное министерство должно стать главным штабом российского спорта.